Hemos recibido el siguiente email en la redacción que reproducimos a continuación:
‘La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120m2.
Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.
En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra 38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000pts.El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería/informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas mensuales. En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades (14 anualidades!!!!) de un ingeniero informático.
200.000 pts/mes x 175 meses=35.000.000 pts.
Los jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80.
2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Mill. de pts
Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979.
200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts
No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979. Está claro que los pisos no van a pasar acostar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones. También está claro que no voy a cobrar 2,5 millones de pesetasmensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que tenga. Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para el año 2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tendré el dinero suficiente para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año 2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de hacer cualquier cálculo. Aunque un joven bien intencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrán evitar:
1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar 2, 4 o 6 millones puedes reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives en una democracia sino en una dictadura. El dictador no se llama Francisco Franco, sino La Caixa, BSCH, Banc de Sabadell o, en general, ‘la banca’. Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas a, por ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.
2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La situación no es distinta a 1).Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su problema es que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso era valido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho. El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable, no era estéril (podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega para quizá reducir en 5 años una hipoteca de medio siglo. La vivienda nunca fue un objeto para enriquecerse, sino para vivir y es de lo poco material que sí necesitamos. La ley del libre mercado puede establecer el precio de los televisores de plasma al precio que quiera… yo no los compraré…pero nunca tuvimos que permitir que esa misma ley fijara el precio de la vivienda, porque todos Necesitamos vivir en una y no todos podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudios superiores, no podemos competir’.
Forges, EL PAÍS, 2/5/2006
Nota: Tenemos que hacernos oír, todos juntos somos más fuertes!
RAZÓN: Después de la primera sentada por una vivienda digna se han convocado muchas otras, todas ellas desorganizadas y disgregadas en unas pocas ciudades. Este es un problema a nivel esta
tal, es por eso que se convoca una Macro-Manifestación, no una macro-sentada, para el 23 DE DICIEMBRE A LAS 17:00 HORAS se convoca con tanta antelación para que se difunda lo máximo posible, se ruega a todo el que reciba este mensaje que lo difunda de todas las formas que se le ocurran, panfletos, mails, foros de internet, cartas a los medios de comunicación, a todo tipo de asociaciones…
COMO SE REALIZARÁ: Esta manifestación se hará en forma de marcha cortando el tráfico por las principales calles del estado español ya que ha quedado claro que las simples sentadas no son atendidas, aunque nunca se abandonará el espíritu pacífico con el que esta iniciativa ha nacido. Si la policía detiene la marcha, se volverá al punto inicial pacíficamente, sin enfrentamientos, y se esperará aque se pueda reanudar, en el caso de no poder hacerse, se convertirá en una sentada más pero se habrá llamado más la atención. Debido a las fechas navideñas de la MACRO-MANIFESTACIÓN el eslogan principal “No podemos volver a casa por navidad porque todavía no nos hemos marchado de ella“
CIUDADES CONVOCADAS: (Si la tuya no está ponla)
Madrid: Puerta del Sol
Huesca: Plaza Navarra
Girona: Plaça de correus DEVESA
Barcelona: Plaça Catalunya
Zaragoza: Plaza del Pilar
Salamanca: Plaza Mayor
Valladolid: Plaza Mayor
Iruña: Plaza del Castillo
Vigo: Puerta del Sol
Elche: Plaça Baix
ColladoVillalba (Madrid): Plaza del Ayuntamiento
A Coruña: Plaza de Maria Pita
Toledo: Plaza de Zocodover
Córdoba: Plaza de las Tendillas
Palencia: Plaza Mayor
León: Plaza de San Marcelo
Bilbo: Plaza del Teatro Arriaga
Granada: Fuente de las Batallas
Badajoz: Plaza de San Francisco
Málaga: Plaza de la Constitución
Sevilla: Plaza Nueva
Valencia: Plaza de San Agustín
Albacete: Plaza del Altozano
Talavera de la Reina: PZ EL PAN
Santa Cruz de tenerife: Plaza Weyler
DONOSTIA: alderdi eder
Alicante: Mercado Central
Si crees que eres libre es que no has volado lo suficiente como para encontrarte con tus rejas.
Todos unidos, a ver si los políticos se dan cuenta de que los políticos sordos no deben hacer política
Etiquetas: forges, hipoteca, internet, Redacción, sociedad, trabajadores, vivienda
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 18:24
[…] La nómina de mi padre o porqué no vas a tener una casa en la p… vidawww.perrosviejos.com/blog/20071125/la-nomina-de-mi-padre/100 por elgore hace pocos segundos […]
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 18:47
totlmente vergonzoso, q asco…
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 18:47
¿Sábado 23?
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 19:07
Esto es un problema serio y para toda la sociedad, no solo para los jóvenes.
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 19:28
Gracias Josep. Hemos mirado la noticia en otros blogs y la fecha correcta parece ser el 23. Que no es sábado, por cierto, es domingo.
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 19:42
[…] Ver artículo completo […]
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 21:42
*ejem*
En Sevilla, en Plaza Nueva no vamos a cortar nada… es peatonal…
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 22:35
“Está claro que los pisos no van a pasar acostar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones”
3 millones multiplicado por 30 son 90 millones, no 35…
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 22:51
es normal, ahora somos muchos millones mas de habitantes, hay menos espacio, es tan simple como eso, el petroleo empieza a escasear, y con el euro la inflaccion ha subido un 50 por cien en estos años. ademas hay mucha inmigracion que ha bajado la mano de obra barata, estan los chinos, la globalizacion, etc.
vamos que esto no dura dos telediarios.
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 23:00
A ver si os suena este comentario que os pongo en el enlace. Esto es un problema muy serio que deberiamos darle todos la mayor publicidad posible. Yo ya lo hice hace algún tiempo.
http://sinestrellas.blogspot.com/2007/11/la-nmina-de-mi-padre.html
Un saludo
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 23:21
Esta noticia es un hoax, es el mail del año pasado. Si os fijais la convocatoria se hizo el año pasado (sabado 23 del 2006) y la imagen corresponde a la campaña de vdevivienda (modificada con una caricatura de forges). Se nota que el problema de la vivienda esta en primera linea de batalla…
25 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 23:52
Nadie se da cuenta de la trola?????
El padre de quien pago con 14 mensualidades su casa????
Entonces pq la mayoria de padres se hipotecaron a 15 años?? por amor al arte????
El tema es suficientemente serio como para q alguien se dedike a hacer creer a la gente barbaridades como esa. No me jodas, q nuestros padres se independizaban con 1 bombilla y una cama en la casa, no salian a cenar fuera, no iban de vacaciones,….. quien hoy en dia está dispuesto a eso????
26 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 00:26
Nadie dice que se pagara en 14 mensualidades, sino que equivale a 14 mensualidades de la época. Parece ser que deconya tiene razón y el problema de la vivienda está en primera línea de batalla. En la redacción nos hemos limitado a publicarla porque nos ha parecido interesante y los perrosviejos estamos con los jóvenes que son nuestros hijos y hermanos pequeños.
Solo queríamos ser un eslabón más en la cadena pues la noticia la hemos visto publicada en otros blogs.
26 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 01:30
Es una vergüenza cómo toman el pelo los gobiernos al españolito medio. Totalmente de acuerdo con que antes se podía comprar una casa con mucho menos esfuerzo. Ahora el incauto que compra una casa tiene que hipotecar su vida. Estan los impuestos municipales que tenemos que pagar para engordar a los ayuntamientos con presupuestos mas y mas grandes para llenar los bolsillos de sus funcionarios. Estos ayuntamientos disponen del suelo como quieren, lo liberan a su antojo, expropian suelo a precios irrisorios para luego regalarselo a los promotores. La ley favorece una cadena de favores ayuntamientos - promotores que deja mal parado al ciudadano. Para aparentar justicia, se sortean algunos pisos de proteccion oficial, y da la sensacion de que esperan que encima habria que darles las gracias. Los bancos no se arriesgan un pelo a la hora de conceder hipotecas, y sus beneficios son siempre astronomicos ¿Cuantos bancos españoles pierden dinero? Los notarios cobran cantidades abusivas desde tiempos inmemoriales. Lo que ocurrio en Marbella ocurre en toda España, y lo pratican partidos politicos de izquierdas y derechas para financiarse.
No entiendo como no hay una rebelion ciudadana. Es como si la gente que nos gobierna se preguntara ¿Cuanto puedo estrujar al ciudadano, hasta dónde le puedo exprimir? Toda la vida.
Tengo 35 años, tengo intencion de comparme un piso, pero fuera de España ¡No soy tan gilipollas!
26 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 01:47
Ojala esto tenga los efectos deseados…
Estoy harto de dar de comer a los que están sentados sin hacer nada… a los que dicen que nos representan…a los que viven en casas de 100 millones… a los que ganan 6.000 €/mes
O nos escucháis o nos escucháis!
26 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 03:28
La ÚNICA manera efectiva de que los pisos bajen es no comprar. Si el mercado, que somos nosotros, dice que el precio es demasiado alto los precios bajan. Es ley. El único problema es que hay demasiados tontos dispuestos a pagar lo que se les pide.
Yo de momento no he comprado y no pienso hacerlo hasta que bajen. Y si no bajan me muero sin comprar piso.
26 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 07:16
Me parece fantástico este post. Personalmente, encuentro difícil que nuestra generación vea la solución a este problema por lo que yo he optado por exiliarme y vivir en otro país con mejor calidad de vida.
26 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 11:11
[…] Espanha, o que mais me surpreende é que alguém tem que dar algo como 14 anos de salário pra comprar um apartamento de 75 metros quadrados. Isso a preços atuais, e considerando o salário de alguém formado, graduado e pós-graduado. É […]
26 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 15:26
La unica manera de que bajen los pisos es no comprar
26 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 20:32
200k pts mensuales un ingeniero informático, dónde, dónde?
26 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 23:00
Una medida muy eficaz es repatir papeletas de votacion para las proximas elecciones que pongan.
CUANDO TENGA PISO VOTARE
Asi se partiran la cara por captar el voto cautivo dependiente del piso que todos necesitamos.
Estoy seguro que sera la papeleta más contada. Hay que darles donde más le duele, el voto. Que se enteren, si hay suficientes papeletas tomarán nota.
Debemos manifestar nuestro descontento en las urnas.
27 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 00:49
Es muy probably que tu padre tomase la decisión adecuada por al menos dos razones:
1. la tasa de interés era un orden de magnitud superior a la actual, con lo cual los préstamos eran carísimos
2. los bancos no prestaban dinero tan fácilmente como ahora.
Además, como tú mismo explicas, tu padre gestionó él la compra de una parcela y la construcción de su propia vivienda, algo que ahora tendría muchísimas más trabas administrativas.
27 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 00:56
[…] sí. Porque desde entonces, no hemos hecho otra cosa que ir a peor. Y este genial artículo nos lo demuestra. Extraigo la alarmante idea principal, por si no tienes ganas de […]
27 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 09:21
esto es una verguenza!!! Como quieren q los jovenes de hoy en día nos metamos en un piso??? si la nomina como muxo es de 900 Euros x 8 horas y si haces horas extras puede llegar a los 1000 euros como pasas el mes??? si entre q pagas el coxe lo mantienes q si el seguro, las revisiones, luego sobre vive al dia a dia. vas al banco a pedir un credito y no te lo dan xk las nominas de los 2 no es suficiente aparte el sueldo de uno se lo lleva la hipoteca y con 800 euros no pasas el mes. Luego dicen q nos ponen ayuda con los pisos de proteccion oficial y se los estan dando a gente q no les ace falta!! Hasta donde vamos a llegar??? ES UN A PURA VERGUENZA LO Q NOS ESTAN HACIENDO A LOS JOVENES!!
28 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 22:38
A todo esto hay que decir,que todo,esta muy dificil y muy jodido.osea que lo mejor que se puede hacer es no comprar,y asi ya veremos si bajan los pisos,..porque yo no las tendria todas conmigo.
29 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 09:52
Hey!…Thanks for the nice read, keep up the interesting posts..what a nice Thursday . WWE Lita
30 dEurope/Berlin Noviembre dEurope/Berlinl 2007 a las 02:54
a santaklaus y pilar:
teneis toda la razon. hay una manera sencillisima de hacer que esto reviente, y esta en nuestras manos: no comprar. (la culpa de todo en el fondo la tenemos nosotros que parecemos gilipollas por comprar a esos precios)
a acento agudo:
Si, efectivamente la tasa de interés era un orden de magnitud superior a la actual, con lo cual los préstamos eran carísimos, pero (1) la inflacion era 5 veces mayor con lo que el esfuerzo era mucho menor; y (2) el capital requerido era 2 ordenes de magnitud menor.
hay que contarlo todo, amigo agudo.
13 dEurope/Berlin Diciembre dEurope/Berlinl 2007 a las 10:43
QUEREIS VER FOTOGRAFIAS DE COMO EL PRECIO DE LA VIVIENDA ESTA HACIENDO ,YA AGUAS EN UNA PARTE IMPORTANTE DE ESPANA? Enviadme un emilio a borjamateo@yahoo.es y yo os demuestro que no me invento nada de nada…PASALO borjamateo@yahoo.es
13 dEurope/Berlin Diciembre dEurope/Berlinl 2007 a las 10:45
CALCULO DE LO QUE HAN CAIDO LOS PRECIOS EN 2007 Y PREVISIONES PARA 2008 Viendo los indices de PRECIOS DE SALIDA de pisos publicados en http://www.expocasa.com/preciometro/ y http://www.fotocasa.es/indice-inmobiliario__fotocasa.aspx y teniendo en cuenta el enorme aumento del numero de pisos sin vender que hay en el mercado asi como el aumento del periodo de venta de los pisos ademas de la inflacion del 4.4% con la que acabaremos el 2007 y del 3.5-5% del ano 08 llego a las conclusiones siguientes: 2007: caida nominal de los precios de los pisos (prevision hasta Diciembre de 2007) del 4.5- 5%. Si a eso le sumamos la devalucacion por inflacion me da una caida real de los precios del 9%-9.5% 2008: caida nominal del precio de compra-venta efectiva 9-12%. Si a eso se le suma inflacion me da caidas de precios reales del 12.5%- 17% El proceso de bajada de los precios se acelerara muy posiblemente en 2008 por varios motivos: 1.- un buen numero de constructoras tendran que sacar sus pisos al mercado acuciadas por problemas de liquidez 2.-la gente es cada dia mas consciente de lo que realmente esta sucediendo y el Gobierno intenta ocultar Sigo pensando que, tomando como referencia el primer semestre del 2006 los precios de los pisos estaban inflados un 100-125%, es decir, que con el fin de alacanzar su valor de equlibrio debian bajar un 50-60% del precio. Para calcular el precio de equilibrio me baso en los actuales precios de los alquileres (los cuales pineso que comenzaran a bajar en unos 12 meses) asi como de los tipos de interes (Swap a 20 anos). Entraremos en una dinamica en el mercado inmobiliario parecida a la alemana o la japonesa? Para mi esa es la cuestion fundamental. Que los precios habran bajado un 23-27% en terminos reales hacia finales de 2008 y muy posiblemnete un 50-60% hasta el 2013 es muy probable. La cuestion de si estamos en ciclo a la alemana es posible. Ojala me equivoque!!!